Homoseksualizm

[fds]

To było ustalenie, tak swoją drogą to (wg większości źródeł) to cesarz Konstantyn wymyślił, że trójca święta jest jedną istotą Wcześniej nikt o czymś takim nawet nie pomyślał. Trzeba wiedzieć, że chrześcijaństwo z początków naszej ery a późniejsze i także dzisiejsze to jak niebo a ziemia. Podejrzewam, że biskupi z pierwszego wieku naszej ery nie potrafiliby się odnaleźć w dzisiejszym chrześcijaństwie, tak różniącym się od pierwotnej formy. Chciałbym także zauważyć, że bliższe pierwowzorowi jest prawosławie niż katolicyzm.

[Heimdall]

Radzę wrócić do tematu zanim mod zauważy jakie ekscesy sie tu wyrabiają.

Alucard, nie zechciałbyś zauważyć że post powyżej twojego jest autorstwa jednego z modów?

Nie wiem dlaczego podajecie argumenty przeciwko homoseksualizmowi nawiązujące do jakiejkolwiek religii. Przecież to, w co kto wierzy i jak daną religię interpretuje jest tylko i wyłaczenie jego sprawą i nie można zabraniać tudzież potępiać czegoś tylko dlatego, że jakaś religia tego zabrania.

[Alucard]

Alucard, nie zechciałbyś zauważyć że post powyżej twojego jest autorstwa jednego z modów?

Przepraszam, zachowałem się ja gówniarz, idę do kąta i już więcej nie będę

A co do religii to zgadzam się z przedmówcą. W sumie co to za różnica czy jest to zabronione przez wiarę czy nie. Sumienie ma każdy, jak będziemy rozliczani po śmierci nie wiem... A w sumie najważniejsze aby człowiek był szczęśliwy, co nie ?

[Ravandil]

Przecież to, w co kto wierzy i jak daną religię interpretuje jest tylko i wyłaczenie jego sprawą i nie można zabraniać tudzież potępiać czegoś tylko dlatego, że jakaś religia tego zabrania.

Tu się zgadzam, bo co np. Hindusa obchodzi, co potępia katolicyzm. Jakby się tak zastanowić, to na co dzień robimy mnóstwo rzeczy, które jakaś religia z różnych względów zakazuje. Dlatego uważam, że takie sprawy, jak homoseksualizm lepiej rozpatrywać w kategoriach społecznych niż religijnych. Bo odczucia religijne to osobista sprawa każdej osoby i każdy inaczej odbiera pewne sprawy.

[Zajcew]

A w sumie najważniejsze aby człowiek był szczęśliwy, co nie ?

Według mnie to ważniejsze jest życie z innymi w harmonii i pokoju. Nie zawsze da się osiągnąć szczęscie nie robiąc tego kosztem innych. Inaczej to hedonizm.

Dlatego uważam, że takie sprawy, jak homoseksualizm lepiej rozpatrywać w kategoriach społecznych niż religijnych. Bo odczucia religijne to osobista sprawa każdej osoby i każdy inaczej odbiera pewne sprawy.

Ale czy religia nie zalicza się do tych kategorii społecznych? Obecnie religię traktuje się jako najmniej ważny czynnik społeczny. A przecież nie zwracanie uwagi na obrazę czyichś uczuć religijnych jest tak samo złe jak nietolerancja dla wartości pozareligijnych. Odnoszę takie wrażenie, że religię się ignoruje, ponieważ wymga czasem wyrzeczeń, a ludzie wybierają "tą łatwiejszą drogę" co nie zawsze znaczy, że lepszą.

[Heimdall]

A przecież nie zwracanie uwagi na obrazę czyichś uczuć religijnych jest tak samo złe jak nietolerancja dla wartości pozareligijnych.

A niby dlaczego wszyscy mamy się akurat kierować wartościami chrześcijańskimi? Bo co, niby 95% społeczeństwa to katolicy? Polska jest państwem świeckim i nikomu nie pownno sie narzucać wartości czy też zasad jednej religii, bo tak naprawdę, takie rzeczy jak to, że w Biblii jest zapisane, że homoseksualizm jest zły nie ma dla mnie żadnego znaczenia i Ciebie to nie powinno razić. Chcesz, to stosuj się do zasad swojej religii ale innym tego nie narzucaj.

[Phoven]

A niby dlaczego wszyscy mamy się akurat kierować wartościami chrześcijańskimi? Bo co, niby 95% społeczeństwa to katolicy? Polska jest państwem świeckim i nikomu nie pownno sie narzucać wartości czy też zasad jednej religii, bo tak naprawdę, takie rzeczy jak to, że w Biblii jest zapisane, że homoseksualizm jest zły nie ma dla mnie żadnego znaczenia i Ciebie to nie powinno razić. Chcesz, to stosuj się do zasad swojej religii ale innym tego nie narzucaj.

Nareszcie ktoś to powiedział Może również powinienem zacząć od razu przemawiać wprost zamiast skrobać przeróżne przykłady
Homoseksualizm - był, jest i będzie więc szczerze mówiąc nie rozumiem powodów dyskusji na temat "naturalnego" istnienia gejów i lesbijek. Oraz ich umiejscowieniu w danej ideologii

[Zajcew]

Polska jest państwem świeckim,ale zauważ, że np. za obrazę uczuć religijnych grozi w naszym kraju postępowanie sądowe (tak jak to było z tą artystką). Nie chodziło mi o wprowadzanie w życie nakazów wiary, ale o szacunek dla poglądów religijnych. Nie mam zamiaru nikomu niczego kazać, ale oczekuję, że on też nie każe mi nie zabierać głosu w danej sprawie, bo moje poglądy wynikają z jakiejś tam religii i dlatego są gorsze. A tak robią homoseksualiści.
Dobra ja już głosu w sprawach religii nie będę zabierał, bo to nie ten temat, a ja mógłbym o tym gadać godzinami.

[Alucard]

(tak jak to było z tą artystką).

Kwestia sporna. Poznałem swego czasu trochę twórczość tej pani i nie uważam tego za artyzm...

Według mnie to ważniejsze jest życie z innymi w harmonii i pokoju. Nie zawsze da się osiągnąć szczęście nie robiąc tego kosztem innych. Inaczej to hedonizm.

Idea hedonizmu nie opiera się na krzywdzie innych. Dążenie do przyjemności nie zawsze odbywa się kosztem innych, choć do jednego masz rację- postawa skrajnie egoistyczna

JEŻELI NIE KRZYWDZI TO INNYCH, TO MUSIMY MIEĆ ODWAGĘ DĄŻYĆ DO SZCZĘŚCIA

[Ravandil]

JEŻELI NIE KRZYWDZI TO INNYCH, TO MUSIMY MIEĆ ODWAGĘ DĄŻYĆ DO SZCZĘŚCIA

Coś w tym jest. No bo co np. mi zrobili homoseksualiści? Nic. Póki nie mam z tym nic wspólnego, nie stała mi się z tego powodu żadna krzywda, to czemu mam ich tępić. Mają w końcu wolny wybór. Jeśli chcą żyć w ten sposób, to ja będę to przynajmniej tolerować. Tak samo przecież nie krzywdzę homoseksualistów czując pociąg do dziewczyn. Jeśli ktoś nie wkracza w czyjąś strefę prywatności, to niech żyje wg swojego przekonania.

[Heimdall]

JEŻELI NIE KRZYWDZI TO INNYCH, TO MUSIMY MIEĆ ODWAGĘ DĄŻYĆ DO SZCZĘŚCIA

A nie dążąc do własnego szczęścia krzywdzimy siebie... Więc skoro jest możliwość dążenia do własnego szczęscia nie krzywdząc innych, nikomu nie powinno to przeszkadzać.

[Alucard]

I o to moje banalne, acz pełne treści zdanie ( chwalcie, chwalcie,chwalcie mnie pod niebiosy ) podsumowuje wcześniejszy spór...

[Eglarest]

Bylo troche o religi moze i ja cos dorzuce, coz poweim wam tak przewertowałem w poszukiwaniu mojego Boga wiele religii obecnie jestem na poznawaniu Judaizmu co mogę rzec o Chrzescijanstwie coz to piękna wiara z pięknymi ideeami ale wypaczona przez kosciol.

Sam nie_moge być chrzescijaninem, dlaczego? ponieważ nie_był bym dobrym chrzescijaninem gdyż kłamał bym na spowiedzi a to poważna sprawa i wymagana wrecz przez kosciol.

Rozmawialem z wieloma księżami i zawsze było to samo
na spowiedzi zalujemy za grzechy i postanawiamy poprawę
jeśli nie załujemy to tak jak byśmy dalej trwali w grzechu, jeśli sklamiemy w postanowieniu poprawy to spowiedz jest nieważna tak samo jak przemilczymy pewne fakty..
do czego zmierzam? do tego ze ja nie j3stem w stanie zalowac miłości do mojego partnera, nie moge żałować kontaktu seksualnego z nim bo przynosi mi i jrmu to ogromna satysfakcje szczescie etc etc ... nie postanowię też poprawy bo nie_chce z tego rezygnować- ktoż chciałby zrezygnować z miłości?

dlatego mowiąc że homoseksualizm jest zly w kontekscie wiary jest to troche nietrafne gdyz doktryny koscielne i zasady wiary skutecznie sprawiaja że homsoeksualista jest skazany na teoretyczne potepienie i brak szansy na zbawienie.- ta wiara wydaje sie byc pozbawiona obeiktywizmu i wysoce zaklamana.
Ja dziekuję za wiare ktora z gory mnie przekresla.

[Moongroow]

Homoseksualizm był 20 lat temu dla ludzi jak pedofilia dziś... Wyobrażcie sobie, co będzie za pół wieku

[Alucard]

Sam nie_moge być chrzescijaninem, dlaczego? ponieważ nie_był bym dobrym chrzescijaninem gdyż kłamał bym na spowiedzi a to poważna sprawa i wymagana wrecz przez kosciol.

Podziwiam Cię. Bardzo dojrzała postawa...
Wiesz co... Po pierwsze nie wydaje mi się aby zbawienie zależało od religii. Dana religia ma nam pomagać w dążeniu do miłości gdyż to ona otwiera nas na innych, sprawia że jesteśmy dobrzy i zbliża do Boga jakkolwiek by sie nie zwał.
W sumie nie wiem jakbym postąpił w twojej sytuacji ( Moje poglądy trochę się zmieniły) Z jednej strony religia jest dla mnie ostoja i w Bogu/Kościele czuje pewne oparcie, z drugiej jednak gdyby sie okazało że moja miłość (Madzia KOCHAM CIĘ ) jest zakazana przez kościół to szukałbym jakiejś alternatywy w wierze... Trudna sytuacja

W sumie jak głosi znana pieśń kościelna BÓG JEST MIŁOŚCIĄ, więc miłość powinna prowadzić do zbawienia- nie ważne kogo się kocha. Ważne aby byc pełnym uczucia...

Amen

[Uciekinier]

W sumie jak głosi znana pieśń kościelna BÓG JEST MIŁOŚCIĄ, więc miłość powinna prowadzić do zbawienia- nie ważne kogo się kocha. Ważne aby byc pełnym uczucia...

Wybacz, że trochę łapię Cię za słówka, ale to jest niebezpieczne uogólnienie - mozna z tego wywnioskować, że jeśli kocham mojego psa i to zarówno platoniczną jak i fizyczną miłością, a on też będzie mnie kochał, bo jestem jego panem, to nie sądzę abym został zbawiony...

[No dobra, koniec offtopu, wracamy do tematu. To nie jest temat o religii. - dop. fds]

[Alucard]

Wybacz, że trochę łapię Cię za słówka

Wybaczam

W sumie masz rację. Tylko zgodzimy się że miłość do psa (+pożądanie) jest
a)Czymś anormalnym, a co do miłości homoseksualnej to jest to kwestia sporna. Ja tego za zwyrodnienie nie uważam
b)Czymś chorym... bo to w końcu 2 różne gatunki, co ?