Wielce oświecone to one nie są, tu się zgodzę. Każdy by doszedł do tego sam przy odrobinie myślenia.Twoje wielce oświecone wypowiedzi są mało zrozumiałe dla innych
Nie lubię się powtarzać. Już wiele razy takie spory prowadziłem i mam już ich serdecznie dość. Bo ciągle muszę to samo pisać.więc nie kręć nosem i nie rób z siebie aż takiego przemądrzalca, kiedy ktoś prosi o sprostowanie
Mea culpa. Dla mnie to zawsze była czarna magia, te imiesłowy itp. I w ogóle nie zwracam na takie sprawy uwagi jak duże litery. Możesz do mnie pisać samymi małymi literkami (jeśli pozwala Tobie (o to chodzi?np. pisania zaimków osobowych w II osobie liczby pojedynczej i mnogiej, kiedy zwracasz się do kogoś
) na to sumienie), dla mnie to bez różnicy.Zgadza się. Można doświadczyć wrażenia istnienia boga przez odpowiednie dawkowanie chemikaliów (psylocybina, dimetylotryptamina). Także padaczka skroniowa sprzyja doświadczaniu wrażenia obecności boga (wrażenia bardzo podobnego do tego w tym haśle w encyklopedii). Lecz jest to kwestia osobista każdego człowieka co lubi ćpać, bądź na co choruje. I pozostaje kwestią zamkniętą to, że pozostaje bóg ścieżką w umyśle wyrąbaną przez impulsy elektryczne, odpowiednie dawki chemii.Kwestia tego, czy da się trafić na ślad boga, czy nie jest kwestią osobistą
Ja już napisałem DOSYĆ. Może Ty nam swoją przedstawisz, żebyśmy mogli się z nią zapoznać.Ty podałeś nam swoją definicję boga - ale to nie znaczy, że czyjaś inna jest mniej prawdziwa.
Obawiam się, że nie bierzesz pod uwagę tego, że nie każdy jest Tobą i wnioski, do których Ty doszedłeś nie są jedynymi słuszymi.Thurs pisze:Wielce oświecone to one nie są, tu się zgodzę. Każdy by doszedł do tego sam przy odrobinie myślenia.
To po co bierzesz udział w tej dyskusji? Zostaw miejsce osobom, którym się chce rozmawiać i wspólnie 'badać' jakiś temat. Narzucanie swojego zdania prowadzi tylko do tego, że zniechęcasz innych.Nie lubię się powtarzać. Już wiele razy takie spory prowadziłem i mam już ich serdecznie dość. Bo ciągle muszę to samo pisać.
Pytanie brzmi, czy uczucia wywołane przez te czy inne chemikalia bądź choroby są mniej prawdziwe.Zgadza się. Można doświadczyć wrażenia istnienia boga przez odpowiednie dawkowanie chemikaliów (psylocybina, dimetylotryptamina). Także padaczka skroniowa sprzyja doświadczaniu wrażenia obecności boga (wrażenia bardzo podobnego do tego w tym haśle w encyklopedii). Lecz jest to kwestia osobista każdego człowieka co lubi ćpać, bądź na co choruje. I pozostaje kwestią zamkniętą to, że pozostaje bóg ścieżką w umyśle wyrąbaną przez impulsy elektryczne.
Jak widać, nadal za mało.Ja już napisałem DOSYĆ. Może Ty nam swoją przedstawisz, żebyśmy mogli się z nią zapoznać.
Biorę pod uwagę to, że inni mogą mieć inne wnioski. Ale nie muszę ich uważać za słuszne dopuki nie udowodnią mi ich prawdziwości. Przynajmniej niech próbują.Obawiam się, że nie bierzesz pod uwagę tego, że nie każdy jest Tobą i wnioski, do których Ty doszedłeś nie są jedynymi słuszymi.
Heh, więc co np z przyciąganiem ziemskim, siłą grawitacji? Czy to tylko złudzenie, czy fakt, że ziemia działa na Ciebie siłą, która sprawia że nie dryfujesz w przestrzeni? Jak silne to jest odczucie? Dość jasne i klarowne? Czy jest to dające się zmierzyć zmysłami i urządzeniami zjawisko, ta grawitacja? Bóg jest efemerydą, działaniem naszej świadomości w obrębie jej samej. To coś zupełnie innego. Poszukaj relacji tych którzy doświadczyli jego obecności po przyjęciu środków odurzających.Wszystko, co nas dotyczy to tak naprawdę tylko działalność naszego mózgu
Właśnie nie musi inaczej się manifestować, i się nie manifestuje.więc dlaczego obecność boga miałaby manifestować się inaczej?
Zastawiam Ciebie sam na sam z tymi myślami. Ja już nic więcej nie dodam od siebie w temacie, bo widzę, że to bezcelowe.Ja nie mam żadnej konkretnej definicji boga, jestem gdzieś między agnostykiem a deistą - moje poglądy się jeszcze nie sklaryfikowały ostatecznie.
To działa w dwie strony, wiesz? Nie możesz twierdzić, że inni nie mają racji, póki nie możesz im tego udowodnić.Thurs pisze: Biorę pod uwagę to, że inni mogą mieć inne wnioski. Ale nie muszę ich uważać za słuszne dopóki nie udowodnią mi ich prawdziwości. Przynajmniej niech próbują.
Jak to stwierdził mój cudowny wykładowca (nie, nie ma tu ironii) "You are a brain in a vat. The vat is your body."Właśnie nie musi inaczej się manifestować, i się nie manifestuje.
W momencie kiedy przybierasz postawę mentorską i nie przyjmujesz żadnej opinii czy uwagi z drugiej strony, to owszem, dyskusja traci całkowicie sens.Zastawiam Ciebie sam na sam z tymi myślami. Ja już nic więcej nie dodam od siebie w temacie, bo widzę, że to bezcelowe.
A gdzie reszta? body tylko? a gdzie świat? Jestem "Ja" - moja świadomość, ciało jest granicą z furtkami (nie żadnym zbiornikiem szczelnym) między "Ja" a ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM, o którym wykładowca zapomniał zapewne (cudownym bym go nie nazwał). Są 3 kręgi, w czym ten zewnętrzny jest światem, body jest nr. 2 a ten wewnętrzny to Twój umysł, to nr. 1. Podtrzymuję swoją wypowiedź. Boga znajdziesz w pierwszym kręgu.You are a brain in a vat. The vat is your body
Jesteś jakimś członkiem nurtu new age?A gdzie reszta? body tylko? a gdzie świat? Jestem "Ja" - moja świadomość, ciało jest granicą z furtkami (nie żadnym zbiornikiem szczelnym) między "Ja" a ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM, o którym wykładowca zapomniał zapewne (cudownym bym go nie nazwał). Są 3 kręgi, w czym ten zewnętrzny jest światem, body jest nr. 2 a ten wewnętrzny to Twój umysł, to nr. 1. Podtrzymuję swoją wypowiedź. Boga znajdziesz w pierwszym kręgu.
A jak to się ma co New Age?Jesteś jakimś członkiem nurtu new age?
Zagadnienie świadomości jak i problem poznania są prawie równie stare jak cywilizacja, może i starsze... No i zdaje się, że ostatnio mają zastosowanie: zarówno w psychologii, jak i np. projektowaniu czy teoretyzowaniu o sztucznej inteligencji.Nie żartuj.A jak to się ma co New Age?
Ale nikt nie próbował opisywać świadomości W TEN SPOSÓB:Zagadnienie świadomości jak i problem poznania są prawie równie stare jak cywilizacja, może i starsze...
Czyli to nie jest tekst o świadomości a o tym przez co jest odgrodzona od świata zewnętrznego. To żadne dociekanie tego czym jest świadomość a klasyczne gadanie w stylu New Age.między "Ja" a ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM, o którym wykładowca zapomniał zapewne (cudownym bym go nie nazwał). Są 3 kręgi, w czym ten zewnętrzny jest światem, body jest nr. 2 a ten wewnętrzny to Twój umysł, to nr. 1
Psychologowie i inżynierowie traktują świadomość zdecydowanie mniej transcendentalnie. Nie dociekają tego "czym jest odgrodzona od świata zewnętrznego" bo to ich nie obchodzi. Obchodzi ich CZYM JEST POŁĄCZONA Z ZE ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM...No i zdaje się, że ostatnio mają zastosowanie: zarówno w psychologii, jak i np. projektowaniu czy teoretyzowaniu o sztucznej inteligencji.
To było powierzchowne zobrazowanie określonego układu. Nie jakieś dziwaczne kręgi wtajemniczenia czy coś. Może "krąg" ciebie zmylił. Ale tak to zobrazowałem bo mi wpadło pierwsze do głowy. Mogłem to wyrazić inaczej. Mój błąd.klasyczne gadanie w stylu New Age
Ale pierwsza myśl brzmiała: "świadomość jest ograniczona przez coś". Gdy piszesz że świadomość (albo "ja") jest ograniczona przez ciało, umysł albo świat zewnętrzny to nawet nie jesteś w błędzie. Czyste New AgeGranica jest na poziomie komórkowym. Furtki to zmysły, czyli połączenia przez które odbieramy ruch powietrza, światło itd. Dane trafiają do mózgu.
Miałem na myśli to, że ciało jest granicą, bo jest - na poziomie komórkowym (Z FURTKAMI ZMYSŁAMI- a to coś), jesteśmy w końcu organizmami żywymi mającymi pewne ograniczenia....i jak zauważyłeś....Jestem "Ja" - moja świadomość, ciało jest granicą z furtkami (nie żadnym zbiornikiem szczelnym) między "Ja" a ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM
.... człowiek nie jest wszechpotężny i bezgranicznie mądry. Pewne granice są i na wielu poziomach, taką granicą między np tobą a mną jest odległość, na szczęście możemy się jakoś porozumieć, ale nie "wejdziesz" (puki co - nie wiemy co przyniesie przyszłość) do mojej głowy i nie poczujesz tego co ja czuję, nie "doświadczysz" moich myśli. Człowiek stworzył masę wynalazków, żeby granice przekraczać, np internet, rakiety, mikroskopy elektronowe. Po to żeby rozszerzać swój zakres doświadczeń. Uch, zaraz mi scjentologię zarzucą... Odcinam się od nich! Czasem obrazuję, czasem uogólniam, bo musiałbym pisać referaty. Ja nie lubię pisać referatów. Miałem to w szkole i było mineło. Dość. I dalej gadasz w stylu New Age Żaden rozsądny człowiek nie odgraniczałby świadomości od ciała albo umysłu... za to new age kocha takie manewry Spójrzmy:
Czysty bezsens. Ja i świat zewnętrzny? Ciało jako granica? Przemieszanie buddyzmu za 0.02 złotego oraz chrześcijańskiego dualizmu. New AgeJestem "Ja" - moja świadomość, ciało jest granicą z furtkami (nie żadnym zbiornikiem szczelnym) między "Ja" a ŚWIATEM ZEWNĘTRZNYM
Dużo to tu np nie napisałeś... A wcześniej tylko po łebkach pisałeś o co ci chodzi, rozwinełeś wypowiedź wreszcie i o to chodzi, jak widać temat sie POWOLI rozwija...Dalej źle I dalej gadasz w stylu New Age
Czyli świadomość jest częścią świata
