Początkujący M:tG

[Epyon]

Tu możecie zamieszczać swoje pytania, wątpliwości dotyczyczące Magica. Ktoś na pewno wam odpowie.

[Asthner]

Nie bądź tego taki pewien. Ja się postaram, kiedyś się na sędziego uczyłem- ale nigdy nie chciało mi się przez formalności z egzaminem związane przebijać. To i autorytet mam niewielki. Sądzę, że są lepsze miejsca do szukania odpowiedzi o M:tG niż to forum... Ale niech tam, niech będzie. ;p Skoro już założyłeś wątek...

[Epyon]

Ale początkujący raczej chyba nie będą pytać o niestworzone rzeczy Więcej optymizmu

[Asthner]

Problem w tym, że początkujący nie rozróżnioają rzeczy są niestworzonych i pytają o wszystkie.

[Epyon]

E, tam. Wystarczy dobrze znać zasady i nie ma kłopotu.

[Asthner]

Ekhm... Sądzisz, że jeżeli poda Ci na poczekaniu teraz pierwszą kombinację kart do rozgryzienia, to dasz sobie radę?
Np:
Sacred Ground i zagranie po nim Balancing Act. Obecność na stole Crusade, Humble i zagranie przy tym na stworka Giant Growth.
Słynne Licidy, zabawy Clone'em, różnymi Doppelgangerami... Naprawdę, Magic bywa przeraźliwie skomplikowany. ;p
Otóż, ja nie sądzę. Więcej, znam kilka przypadków, gdzie sam musiałbym siedzieć nad rulingami, żeby choć próbować ocenić prawidłowe działanie. "Dobrze znać zasady" to dopiero początek.
Ale czepiam się, nie zamierzam wątku zamykać przecież.

[Epyon]

Przecież jeśli np. nie znasz dzialania danej karty to jest mnóstwo wyszukiwarek kart. No i teraz wystarczy przeanalizować te karty i odpowiedzieć.

[Asthner]

Ok, spróbuj rozwiązać powyższe przykłady. Gwarantuję Ci, że NIE wystarczy znać tekstów kart, żeby odpowiedzieć prawidłowo.

[Epyon]

Oki. Na stole jest Crusade, Sacred Ground i krit. Przeciwnik zagrywa Balancing Act i Humble. Przypuśćmy że poświęcasz lądy. Wracaja one do gry. Podczas ataku koleś zagrywa Humble'a a ty odpowiadasz Growthem. Growth jest rozpatrywany pierwszy, czyli krit jest 1/2 do końca tury (Crusade na stole). Chyba że najpierw zagrywasz Growtha a potem przeciwnik Humble'a. Wtedy krit traci umiejętności ale jest 3/4 do końca tury. Dobrze??

[Asthner]

Dobra, doprecyzuję, bo podałem te karty tak nieco... losowo. A mi o specyficzne przypadki chodzi.

Przypadek pierwszy:
Na stole znajdują się moje Humuility, przeciwnika Glorious Anthem i jego krit 2/2 mający na sobie jeszcze counter +1/+1. Przeciwnik rzuca w niego Giant Growth. Jakie będzie p/t stwora i dlaczego?
Drugi:
Na stole mam dwa landy i Sacred Ground. Przeciwnik rzuca Balancing Act, po czym do stosu poświęca wszystkie swoje permanenty. Pytanie: jak będzie wyglądać sytuacja po rozpatrzeniu Balancing Act i dlaczego?
Trzeci:
Górną kartą na cmentarzu jest Alloy Golem. Zagrywam Volrath's Shapeshifter. Jakie będą jego cechy? A jak to będzie wyglądać, jeżeli zamiast Golema, górną kartą będzie Cartographer?
Czwarty:
Zagrywam Arrogant Wurma z madnessa, kiedy przeciwnik nagle prosi mnie o pozwolenie mu na poświęcenie Polluted Delta i wyciągnięcie sobie wyspy. Pozwalam mu, po czym kiedy chcę kontynuować zagrywanie Wurma, opp twierdzi, że już nie mogę i Wurm jest usunięty poza grę. Czy to jest możliwe? A jeśli tak, to w jaki sposób?
Piąty:
Czy po zagraniu Arcane Laboratory mogę zagrać coś jeszcze?
Szósty:
Beloved Chaplain blokuje Arrogant Wurma. Jak rozpatrywane są obrażenia?

I tak dalej, i tak dalej. Problemy mają różny sptopień trudności. Miłej zabawy.

Aha, jeszcze Twoje rozwiązanie wcześniejszego:

Po Humblu stworek jest 0/1 i Krucjata jest ignorowana. Growth oczywiście nic nie robi. Nie znasz kolejności aplikowania efektów stanu.

[Epyon]

Pierwszego przypadka nie rozwiąże, bo nie ma takiej karty jak Humuility.

W drugim przypadku wydaje mi sie że zostają ci landy, bo zanim Ground pójdzie na grave, jego efekt zostanie dodany do stosu.

Trzeci: W przypadku Golema Shapeshifter jest wybranego koloru i za 2 discarduje właścicielowi karte. A w przypadku Kartografa wraca landa z grave'a i moze zdiscardować karte z reki właściciela za 2.

Czwarty
A po kiego miał cie prosić?? Przecież umiejętności działąją jak instanty. No i ma racje z Wurmem, bo pozwalajac mu rozpoczęliście nowy stos (tak mi sie wydaje)

Piąty:
No tu jest trudno strasznie. Ale wydaje mi sie że możesz, dokładając coś jeszcze do stosu, zanim rozpatrzone zostanie Laboratorium.

Szósty:
A w fazie bitwy Beloved Chaplain nie ginie, ale dostajesz 3 obrażenia.

No, załatwiłeś mnie. Wątpię żebym choć na jedno dobrze odpowiedział . No bo ja w sumie też początkujący - gram niecały rok (co nie zmienia faktu, że sie znam na Magicu dosć dobrze, bo jestem "ograny"). Zresztą większości tych kart, ktore wymieniłeś w realu na oczy nie widzialem.

[Asthner]

Czepiasz się. Humility, zwykły chochlik.

Pierwszy -
===

Drugi - Dobrze

Trzeci - Źle
Shapeshifter nie zaaplikuje zdolności "as THIS comes into play". Nie pytaj czemu. Po prostu tak jest. Nie jestem sędzią, więc z pamięci Ci tutaj zasad nie zacytuję. Ale nie martw się, musiałem się upewniać przy tym przypadku sam. Shapeshifter więc będzie bezkolorowy, etc.
Natowiast zdolność "when THIS comest into play" zostanie skopiowana.

Czwarty - Nie odpowiedziałeś w sumie. Przeciwnik ma prawo Cię prosić, to kwestia kurtuazji i zaciętości meczu, czy mu pozwolisz. A pytania wciąż są takie same: czy możliwe jest usunięcie Arrogant Wurma w ten sposób poza grę (nie na cmentarz!) i jeśli tak, jak to działa?

Piąty - Bardzo dobrze
Brawo, to dobre rozwiązanie. Fakt zagrania bowiem będzie dokonany już kiedy laboratorium znajdzie sie w grze i enchantment to nie zauważy. Co nie zmienia faktu, że będzie miał już zliczone dwa takie fakty (zagranie siebie i instanta po nim), więc zagrywanie więcej czegoś odpada.
Ciekawostka jeszcze. Miałem to zadać jako kolejny problem, ale Ci odpuszczę bo widzę, że się starasz. Isochron Scepter omija laboratorium, bo nie zagrywasz za jego pomocą czarów, a KOPIE. A to już inne obiekty, nie zauważane przez tamten enchantment. Na tej samej zasadzie jeśli przeciwnik zablokuje Ci jakiś czar za pomocą Meddling Mage'a możesz to ominąc za pomocą Sceptera.

Czemu podkreśliłem na czerwono? Bo bzdurę palnąłem, ot czemu. ;p Mag banuje zagrywanie konkretnej karty- a kopie nie są kartami, więc można go omijać Berłem. Ale Laboratorium blokuje zagrywanie czarów, nie kart. A kopie też są czarami... Berło więc na nic się zdaje.

Szósty - jak najbardziej dobrze.


Jak na początkującego, bardzo dobrze czujesz zasady, nawet jeżeli strzelałeś. Przeczytaj sobie cały Comprehensive Rulebook a już zupełnie Cię oświeci.
A że tych kart nie widziałeś... Tak się składa, że większość koszmarków sędziowskich drukowana była dawniej. Teraz się lepiej pilnują. ;p

[Epyon]

Ja wiem, ze to byla tylko literówka, z tym Humility, ale nie wiedziałem jak to poprawić, bo tej karty nie znam. I nie wiem teraz po prostu. Wydaje mi sie ze krit bedzie 5/5 ale głowy nie dam.

Z tym Shapeshifterem, to faktycznie trudne było. I dzięki, że mnie oświeciłeś, bo teraz podczas meczu bedę wiedział, jak ktoś go wystawi.

W czwartym nie mam pojęcia.

Nie strzelalem ani razu. Comprehensive Rulebook mam nawet na HDD, ale tyle textu czytać na monitorze brrrrrr... może sie kiedys zmusze.
Nie dziwie sie im Ja tez bym sie pilnował

[jarpen]

mam małe pytanie jakimi edyciami można grać w turnieju Extendet.

Ponieważ na rużnych stronach rużnie piszą a ja niewiem ktura nie jest uaktualniona.

[Epyon]

W Extended gra się obecnie:
-Siódmą edycją
-Ósmą Edycją
-Dziewiątą Edycją
-blokiem Invasion
-blokiem Odyssey
-blokiem Onslaught
-blokiem Mirrodin
-blokiem Kamigawa
-Ravnicą

Karty zabanowane:
-Entomb (Odyssey)
-Skullclamp (Darksteel)
-Aether Vial (Darksteel)
-Disiciple of the Vault (Mirrodin)

[Trixtian]

Przypadek pierwszy:
Na stole znajdują się moje Humuility, przeciwnika Glorious Anthem i jego krit 2/2 mający na sobie jeszcze counter +1/+1. Przeciwnik rzuca w niego Giant Growth. Jakie będzie p/t stwora i dlaczego?

Zgadzam się z Ra-V że krita będzie miała 5/5 jako że Humilicy pozbawia wszystkie kryty zdolności i zamienia je w kryty 1/1 tak więc kryta przeciwnika zmienia się w 1/1 ale na stole jest Glorious Anthem który daje jego wszystkim krytom +1/+1, i jego kryta wzrasta do 2/2, a z dodatkiem instanta Giant Growth dostaje na tę turę +3/+3. Podsumując kryta będzie mieć 5\5. Humilicy działa tylko na Kreatury a nie na czary.

[Epyon]

Mi się właśnie też tak wydawało, ale Asth może mieć rację. Jak będą jeszcze jakieś wątpliwości to się wejdzie na forum http://mtgnews.pl i się spyta sędziów